Η 'μπηχτή' της Intel στη νέα γενιά CPU της AMD
Η Intel θέλοντας να επισημάνει τη δύναμή της στον gaming χώρο αναφέρεται και 'απαντά' σε ορισμένα από τα specs που θα δούμε στην επόμενη γενιά Ryzen της AMD.
Συγκεκριμένα ο Αντιπρόεδρος της Intel Jon Carvill σε συνέντευξή του είπε πως το Cinebench δεν θεωρείται ένα πραγματικό gaming σενάριο, κάτι που όμως γνωρίζουμε ότι έχει κάνει στο παρελθόν σε δικές της παρουσιάσεις. Στην ομιλία του αναφέρει μεταξύ άλλων: "Σας λέω να προκαλέσετε οποιονδήποτε θέλει να μας ανταγωνιστεί, να το κάνει σε πραγματικά σενάρια gaming". Για να αποδείξει αυτά τα λεγόμενα η Intel έδειξε τις επιδόσεις ενός Core i9 9900K απέναντι από έναν δεύτερης γενιάς Ryzen 7 2700X σε διάφορα παιχνίδια, εκεί όπου η Intel έχει σημαντικό προβάδισμα σε συστήματα με άγνωστη GPU αλλά σε ανάλυση 1080p με τις ρυθμίσεις στο High.
Στη συνέχεια η Intel αναφέρει ότι στα πραγματικά gaming σενάρια η βασική μνήμη του συστήματος είναι αυτή που έχει μεγάλη 'ζήτηση' από το εκτελέσιμο αρχείο - και αυτό είναι ένα σημείο που δεν αντικατοπτρίζεται από benchmarks όπως το Cinebench που έχει να κάνει περισσότερο με τις 'τοπικές' cache του επεξεργαστή, κοινώς τις L1 έως και τη L3.
Και φτάνουμε στο φλέγον ζήτημα που είναι ο δίαυλος PCIe Gen 4.0, ο οποίος θα έρθει για πρώτη φορά με την X570 πλατφόρμα της AMD και θα ενσωματώνεται τόσο στις μητρικές όσο και στους επεξεργαστές. Σε αυτό το θέμα ο Carvill δήλωσε πως η ύπαρξη αυτού του διαύλου δε θα ωφελήσει στο gaming, κάτι που γνωρίζαμε εξ' αρχής, όμως αυτό που θέλει να περάσει η AMD είναι πως με αυτό το spec στις μητρικές και τα CPU της θα ωθήσει τις ταχύτητες των SSD σε νέα επίπεδα και ήδη από τη πρώτη ημέρα της κυκλοφορίας θα υπάρχουν μοντέλα από μεγάλους κατασκευαστές της αγοράς όπως την AORUS GIGABYTE και τη Corsair. Η Intel για την ώρα απέχει από τον αγώνα για ενσωμάτωση του προτύπου στις δικές της πλατφόρμες, αλλά θα μεταβεί σε αυτό στην μεθ-επόμενη γενιά για consumers.
Βρείτε μας στα Social: 
gaming, intel, platform, 2700x, 9900k, x570, Jon Carvill , PCIe Gen 4.0, gaming performance
stavros
Ουπς, https://www.principledtechnologies.com/Intel/PC_gaming_processor_study_101218.pdf
GTA V
+6,5% ==> 1,21x
Far Cry 5
+19.5 % ==> 1.38x
Total War™: WARHAMMER® II
Battle
+12.4% ==> 1.31x
Campaign
+27.7% ==> 1.29x
Τι έγινε τα σηκώσαμε λίγο ? Jon Carvill Ρίζος ?
MetallicGR
Wow. Το είχα 'ξεχάσει' αυτό. ^ 
cabdik
συγνωμη..., αλλα.....ή εγω ειμαι χαζο και δεν καταλαβαινω κατι... ή ο Mr Carvill απλα τα παρουσιαζει κατα πως συμφερει την INTEL... !
η AMD παρουσιασε και συγκρινε τους RYZEN 3000. και στο συγκριτικο εβαλε τον R9 3950X με τον i9-9920Χ σε 1080Ρ αναλυση.
αρα, αναρωτιεμαι....ο 2700Χ ,............ ΠΟΥ ΚΟΛΛΑΕΙ.....?
stavros
Ίσως δεν έχει στα χέρια του κάποιον από τη σειρά 3000 για να συγκρίνει, άρα συγκρίνει με τον μεγαλύτερο υφιστάμενο της κατηγορίας από πλευράς AMD.
Ομοίως η AMD από την πλευρά της δε μπορούσε να συγκρίνει τη σειρά 3000 με τους επερχόμενους sunny cove της Intel.
Επίσης, νομίζω πως θέλει να πει ότι και με 15% αύξηση στο IPC τουλάχιστον ο 8c/16T της AMD (3800X), δεν θα φθάσει τον 8c/16T (9900Κ), ίσως κανένας από τη σειρά 3000 της AMD. Επίσης, σύμφωνα με το συγκριτικό της AMD στο GTA V ο 9900k σου λέει ότι θα είναι καλύτερος από τον 3800Χ (1,21x > +14%).
Στο παρόν η Intel δε λέει με ποια GPU έτρεξε τα tests. Πρόσφατα είδα κάτι αντίστοιχο και από πλευράς AMD. Σύγκριση του 3400G με τον 9400 χωρίς να δίνουν τα game presets. π.χ. στο Civ VI η AMD εμφανίζει τον 9400 να δίνει λιγότερα από 45 frames/sec σε 1080p, ενώ στο review του Hexus o 9400 σε very high UHD δίνει 57 frames/sec.
Φυσικά, τέτοιου είδους συγκρίσεις είναι κομμένες και ραμμένες κατά τις προτιμήσεις των εταιρειών (είτε Intel είτε AMD) προκειμένου να εντυπωσιάσουν. Γιατί άλλο να δείξεις +1 ή +5 % και άλλο να δείχνεις +30%.
cabdik
ακριβως αυτο ειναι και η αποψη μου για τις παρουσιασεις. παρουσιαζουν τα πραγματα με οποια οπτικη δημιουργει καλυτερες -γι αυτους- εντυπωσεις.
εγω θα περιμενω να βγουν στην αγορα, για να δω ποσα απιδια πιανει η νεα γενια. το σιγουρο ειναι οτι θα ειναι παλι καλυτεροι απο τους προηγουμενους. αυτο μου αρκει...!! δεν με νοιαζει το SC, οσο οι All around επιδοσεις.
FeelsBadMan
Απλά η Intel έχει πάρει τόσα άτομα από την AMD που μάλλον έχει αρχίσει να αποκτάει το κακό marketing που είχανε στις εποχές που ήταν η Amd no.2 και δεν μπορούσε να ανταγωνιστεί.
Έστω και ίσο performance να έχουν με τα καλύτερα cpus της intel, είναι αρκετό για να γίνουν no.1 στην desktop αγορά. (Και οι ice lake σε destop λένε θα έρθουν τις αρχές του 2021)
Το θέμα είναι ότι η Intel δεν πρόκειται να κλείσει επειδή έχασε την μάχη για την ώρα στην desktop αγορά.
Παραμένει πρώτη στην αγορά των λάπτοπ (που όπως και να το κάνουμε είναι η αγορά που έχει τα περισσότερα έσοδα) και με τα 10nm θα ανοίξει και άλλο η διαφορά μεταξύ intel και amd σε αυτό τον τομέα (η amd έχει 12nm επεξεργαστές σε λάπτοπ).
Αυτό που με χαροποιεί ιδιαίτερα είναι ότι ο ανταγωνισμός των 2 εταιριών συνεχίζει να κάνει ενδιαφέρον την αγορά των cpu την τελευταία 3ετία, που είχε καταντήσει στάσιμη. Και ελπίζω να δουμε και την Intel να κάνει το comeback έτσι ώστε να μην καθησυχαστεί η Amd, που για την ώρα έχει κερδίσει μια μεγάλη μάχη.
cabdik
Σωστος... αν και πιστευω οτι και στα λαπτοπ με τους APU 3000U, θα πιεσει πολυ και σε αυτον τον τομεα, που -ας πουμε- οτι εχει λιγο πλεονεκτημα ακομα η INTEL.
αν και με τους APU 2000U μια χαρα πιστευω ειναι και τα λαπτοπ,......! θα εχω ιδιαν αποψη τις επομενες μερες, που περιμενω να παραλαβω μαλιστα ενα τετοιο....!!
FeelsBadMan
On 6/14/2019 at 11:01 AM, cabdik said:Σωστος... αν και πιστευω οτι και στα λαπτοπ με τους APU 3000U, θα πιεσει πολυ και σε αυτον τον τομεα, που -ας πουμε- οτι εχει λιγο πλεονεκτημα ακομα η INTEL.
αν και με τους APU 2000U μια χαρα πιστευω ειναι και τα λαπτοπ,......! θα εχω ιδιαν αποψη τις επομενες μερες, που περιμενω να παραλαβω μαλιστα ενα τετοιο....!!
Δυστυχώς από ότι έχω δει το battery performance είναι απογοητευτικό, αν και παίζει να έχει βελτιωθεί με τα updates. Η 3η γενιά φαίνεται πιο πολλά υποσχόμενη σε αυτό τον τομέα.
cabdik
20 hours ago, FeelsBadMan said:Δυστυχώς από ότι έχω δει το battery performance είναι απογοητευτικό, αν και παίζει να έχει βελτιωθεί με τα updates. Η 3η γενιά φαίνεται πιο πολλά υποσχόμενη σε αυτό τον τομέα.
πολλες φορες ειναι θεμα διαχειρισης απο το Software.
οπως και στις ROM Των κινητων. στο ιδιο κινητο, βαζεις μια ΡΟΜ, και ολα μια χαρα. βαζεις αλλη ΡΟΜ, και η μπαταρια αδειαζει, λες και τρυπησε το βαρελι....! δε βαριεσαι................
conroe
ενας απο τους λογους που αγοραζουν οι περισσοτεροι intel και αυτο δεν θα αλλαξει ειναι και το sw, αφου οι μηχανικοι της intel ασχολουνται συνεχεια. ενα παραδειγμα εδω με το wot.
FeelsBadMan
1 hour ago, conroe said:ενας απο τους λογους που αγοραζουν οι περισσοτεροι intel και αυτο δεν θα αλλαξει ειναι και το sw, αφου οι μηχανικοι της intel ασχολουνται συνεχεια. ενα παραδειγμα εδω με το wot.
Τώρα που υπάρχει το performance θα δουμε και την Amd να ασχολείται περισσότερο με το game development.
gdp77
On 6/13/2019 at 9:56 AM, stavros said:Επίσης, νομίζω πως θέλει να πει ότι και με 15% αύξηση στο IPC τουλάχιστον ο 8c/16T της AMD (3800X), δεν θα φθάσει τον 8c/16T (9900Κ), ίσως κανένας από τη σειρά 3000 της AMD. Επίσης, σύμφωνα με το συγκριτικό της AMD στο GTA V ο 9900k σου λέει ότι θα είναι καλύτερος από τον 3800Χ (1,21x > +14%).
Μα δεν είναι μόνο το IPC (+15%) που βελτιώνεται με τους νέους ryzen. Η βελτίωση της πλατφόρμας είναι σε όλα τα επίπεδα και ενδέχεται η gaming εμπειρία να είναι ξεκάθαρα καλύτερη στους AMD πλέον.
Ιδιαίτερα διαφωτιστικό είναι και το παρακάτω video που δείχνει ότι πλέον τα παιχνίδια έχουν ξεφύγει από τη λογική του "ποιος την έχει πιο μεγάλη στο single thread performance".
stavros
2 hours ago, gdp77 said:Μα δεν είναι μόνο το IPC (+15%) που βελτιώνεται με τους νέους ryzen. Η βελτίωση της πλατφόρμας είναι σε όλα τα επίπεδα και ενδέχεται η gaming εμπειρία να είναι ξεκάθαρα καλύτερη στους AMD πλέον.
Ιδιαίτερα διαφωτιστικό είναι και το παρακάτω video που δείχνει ότι πλέον τα παιχνίδια έχουν ξεφύγει από τη λογική του "ποιος την έχει πιο μεγάλη στο single thread performance".
Σαφώς και έχει βελτιωθεί όλη η πλατφόρμα αλλά νομίζω πως το σημαντικότερο είναι η αύξηση του IPC.
Ναι, οι απαιτήσεις των games έχουν ξεπεράσει το 4c/8t. Όμως ο 8700k (6c/12t) είναι ανώτερος σε gaming από τον 2700Χ (8c/16t) και στα καινούργια games, πόσο μάλλον ο 9900k ο οποίος έχει ίσα cores/threads. Συμπέρασμα: οι απαιτήσεις των games έχουν ανέβει ένα σκαλί πιο πάνω, αλλά ακόμα "ψάχνουν" υψηλότερες συχνότητες, σε κάποια games είναι συνδυασμός των δύο, ενώ άλλα "ψάχνουν" και υψηλότερες συχνότητες στις RAM.
stavros
Εδώ βλέπουμε άλλο ένα συγκριτικό της πρώτης γενιάς AMD με την αντίστοιχη της Intel με σημερινές απαιτήσεις.
Αυτή τη φορά Ryzen 7 1800X (8C/16T) vs Core i7-7700K (4C/8T) με τον i7-7700K να κρατά καλά, παρά τα μισά cores/treads.
https://www.techspot.com/review/1863-two-years-later-ryzen-1800x-vs-core-i7-7700k/
